| | | | | Mixtle | 2010-01-07|19:28 | queretaro | | | | | | | | | twitter, facebook y seguramente todas las demas redes sociales, y si no fueran algo "serio" no habria tantos artistas a nivel internacional con sus paginas, el mismo Azcárraga estuvo publicando en su twitter acerca de este asunto....no son importantes? es un pen.. | | | |
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| | | | | | | | | | PdroParamo | 2010-01-07|19:12 | D.F. | | | | | | | | | Yo lo apoyo, alguien tiene que decir la verdad. Nadie quiere una ciudad llena de hetero-acomplejados,si se hace drama es porque los raros siempre se sienten atacados, les dices algo y somos unos insensibles y sin corazon ay!!! Basta de joterias. además somos nosotros los que importamos no los puñales de Twitter | | | |
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| | | | | | | | | | Chicoalex29 | 2010-01-07|18:47 | DF | | | | | | | | | Miren como este debate creado sin tener gran relevancia, ha dado pie a que muchos muestren su total falta de respeto y toleracia hacia los demás. Ofender para pedir respeto, deslegitima cualquier demanda por justa que sea. Y ser intolerante para exigir tolerancia también. Y es de destacar como muchas personas que pasan de los 30 años sean mujeres y hombres se están expresando de tal manera que deja en claro por qué en sus trabajos y familias generan problemas y conflictos de asuntos de poca importancia. Que mal que se expresen con ofensas y calificativos exigiendo respeto sin ofrecerlo al argumentar. Ésto es para todos. | | | |
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| | | | | | | | | | BarondelaCerveza | 2010-01-07|16:36 | México | | | | | | | | | Por principio de cuentas, ¿quien es Esteban Arce?
Y no es una pregunta, sino una respuesta. | | | |
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| | | | | | | | | | warman | 2010-01-07|16:29 | d.f. | | | | | | | | | Chicotazo a la estupidez!, eso esta bien para que se cultiven y eduquen muchos otros que solo hablan porque tienen boca. | | | |
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| | | | | | | | | | aras3012 | 2010-01-07|14:54 | Los Mochis | | | | | | | | | Todo el mundo tiene derecho a expresar lo que siente o piense y eso incluye a Esteban Arce aùn cuando yo no este de acuerdo con lo que el piensa, en lo personal no me gustaron sus comentarios, pero el esta en su derecho en todo caso lo que si creo es que deberìa de haber mostrado respeto a su invitada y respetar su punto de vista o lo que ella estudio y sabe al respecto, si el busca que le respeten lo que piensa, entonces Arce deberia respetar lo que su invitada decia, le gustara o no, solo respetar y sobre todo cortesia | | | |
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| | | | | | | | pecosasexi | | 2010-01-07|16:23 | | Texcoco | | | | | | | | | Estoy de acuerdo, pero no de esa forma tan zoes y vergonzosa que solo demuestra su ignorancia. Que no le dá pena?????? | | | | | | | | | | | | |
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| | | | | | | | | PdroParamo | | 2010-01-07|19:22 | | D.F. | | | | | | | | | Nooo Por favor, pongamoslo al reves, entonces cuando el da su punto de vista (contrario) y como no le dio el avión -por cortesia- toda la comunidad hetero-acomplejada se le va encima!!! no pues que respetuosos... | | | | | | | | | | | | |
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| | | | | | | | | | Appookey | 2010-01-07|13:51 | oaxaca | | | | | | | | | Bien por tus comentarios Arce. A aquellos que defienden a los gays (antes les llamaban de otra manera) les pregunto: De donde nacieron: de un hombre y una mujer o de hh o mm. | | | |
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| | | | | | | | | | FIDELALGONECIO | 2010-01-07|13:41 | MÈXICO | | | | | | | | |
Zas!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!! Recuerden queridos y algunos desorientados opinantes de este foro, el internet hace 200 años era un sueño, algo anormal para los canones de la vida occidental; lo que para nosotros es normal, en una comunidad mixe de oaxaca no lo es y visceversa, la normalidad es lago subjetivo, lo malo es el ataque a los homosexuales,el derecho a opinar no te permite atacar a quien par ti no es normal, yo pienso que la gente de veracruz es muy tonta y que las mujeres obesas son un estorbo en la ciudad, pero¿el derecho a manifestar mi "opiniòn" me permite atacar a alguien? El fin de informarse, leer e intruirse es "abrir" los horizontes mentales y no cerrarlos!Aguas!
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| | | | | | | | | | orloces | 2010-01-07|13:27 | Pachuca de Soto | | | | | | | | | Y quienes son los twiteros? son gente sin oficio ni beneficio la mayoria que solo se la pasan en las redes sociales sin aportar nada a la sociedad. cada quien respete la opinion de cada persona y dejense de ser tan puritanos con estos temas. | | | |
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| | | | | | | | | | Esteban77 | 2010-01-07|13:20 | Ecatepec | | | | | | | | | No solo por la inmoralidad sexual. Esta fue el inicio para que la gente se volviera muy sensible y de repente se volvio necia, sin amor, lo que provocó que se volviera cruel con sus semejantes por no asistir a sus caprichos. | | | |
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| | | | | | | | Esteban77 | | 2010-01-07|14:41 | | Ecatepec | | | | | | | | | Opinión emitida de acuerdo a la última emitida por Sanfilon. | | | | | | | | | | | | |
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| | | | | | | | | | tanushko | 2010-01-07|13:14 | Oslo | | | | | | | | | Lo “Normal”
Es muy interesante cuando se utiliza la palabra "normal". Cualquier cosa considerada como "normal" no es más que una construcción, y ésta puede ser un a construcción de muchos tipos diferentes como por ejemplo biológica, individual, religiosa, social o cultural; por lo mismo, aquello considerado como "normal" es meramente algo subjetivo, como bien dijo la sexóloga (aparentemente ella era la única en ese panel con la facultad de ejercer la investigación académica) durante el programa. Ella intentó hacer hincapié en esto, pero el intolerante e ignorante de Arce simplemente optó por descalificar lo que ella decía y no dejarla hablar, en un acto de prepotencia absoluta. Yo me pregunto para qué invita gente con mayor preparación académica que él si eso le molesta tanto? Sobre todo, por qué invita a una mujer que sepa más que él, si es lo que un machín odia más en el mundo? "Quién fue el tarado del staff que la dejó entrar", debió haberse preguntado durante horas después del programa.
Pero de vuelta a las construcciones y lo que es o no normal, el Sr. Arce, y muchos otros aquí, argumentan principalmente que la naturaleza (léase entre líneas Dios) creo al hombre y a la mujer y que estos tienen roles determinados de los que no se puede escapar. Muchos de aquellos que opinan así deben también pensar que esta máxima aplica a todas las ramas de la vida humana. Por algo es que las mujeres deben estar únicamente en la cocina y procreando niños, o no? Pero para no desacreditar este argumento, digamos que estamos de acuerdo. La naturaleza, biológicamente hablando, creo al hombre y a la mujer con diferentes órganos sexuales, lo que favorecía la reproducción de nuestra especie y de muchas otras especies también.
Pero hay unos pequeños inconvenientes en este argumento: 1) la biología no es absoluta en el sentido de que muchas de las ideas que se tenían por ciertas hasta hace pocos años han sido desmentidas ante el desarrollo de nuevas tecnologías y métodos de investigación, y 2) el ser humano es un ser social que al actuar e interactuar crea formas de ver la vida, de interpretar el mundo que le rodea, reglas, valores y normas que regulan la existencia en sociedad. Hay que recalcar que estas regulaciones difieren cultural e históricamente.
Como bien apuntó la sexóloga del programa, la orientación sexual, al ser nata en cada uno de nosotros, no puede ser elegida. Y es aquí donde entra la otra frasecilla esa de la que ella también quería hablar: la preferencia sexual. La preferencia sexual responde más al individuo y su libertad de acción, pero también al patrón de conducta que hayamos internalizado, y esta internalización depende a su vez del contexto familiar y social en que cada individuo se haya desarrollado. En otras palabras existe una interrelación y correlación entre nuestra propia biología y la sociedad en que vivimos. Así pues, alguien de orientación homosexual puede elegir, o preferir, no seguir esa orientación y seguir aquellas normas que regulen su ámbito sociocultural. De ahí que haya tantos y tantas aún en el famoso “clóset”. De ahí que muchos, temiendo ser humillados, segregados, golpeados y hasta asesinados por su orientación sexual, decidan preferir a alguien del sexo opuesto como pareja a pesar de que su orientación sexual sea la contraria.
Como seres sociales que somos, estamos predispuestos a darle significado a todo lo que hacemos y creamos, a nuestras acciones y sus resultados. Un producto de esta interacción es nada menos que la cultura, misma que compartimos con los miembros de nuestro mismo grupo, y sea este a nivel de escuela, de etnia o de nación. Y la cultura en nuestro país es una de intolerancia ante la diversidad sexual. No sorprende el hecho de que sean los varones quienes se sienten más provocados ante la libertad sexual, y un ejemplo es el férreo interés por someter y controlar la sexualidad de las mujeres. Las mujeres que osan desafiar este afán de control, suelen ser víctimas de acusaciones o de ataques psíquicos o físicos y hasta de cosas peores. Como muestra extrema están los Talibanes en Afganistán.
Así que Sr. Arce, para opinar hay que tener un poquito de conocimiento antes de tomar posiciones irreductibles. Lo mismo va para todos los homófobos y misóginos en este foro. | | | |
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| | | | | | | | | | sanfilon | 2010-01-07|13:11 | Tlaquepaque | | | | | | | | | Es increible ver la forma como todo mundo se pierde en comentarios vanos, dejando de lado lo fundamental, analizar y comentar sobre un tema importantisimo. Porque muchos son homofobicos, otros, son homosexuales, etc. etc. y ambos atacan o defienden sus puntos de vista. Pero vayamos, sin apasionamientos al tema. La homosexualidad no es normal, tampoco es una enfermedad, sencillamente es una PERVERSION. Dios hizo a los seres humanos varon y mujer, y la sexualidad desde la perspectiva divina era: 1. Para procreacion. 2. Para satisfacción de la pareja. 3. Para proveer compañia. La mujer es complemento del varón, somos distintos, el pecado y por ende la consecuente corrupcion moral trajo como consecuencias las aberrantes practicas de homosexualidad, por eso brotó el sida y tantas enfermedades venereas. La mala orientación sexual ha conducido a muchos a la homosexualidad. Debemos respetar a las personas que tienen estos trastornos, pero eso no significa que este de acuerdo con sus practicas antinaturales, si hay algo que a Dios le ofende en gran manera es la homosexualidad, por eso destruyó a Sodoma y a Gomorra. | | | |
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| | | | | | | | | | alexescutia | 2010-01-07|13:08 | Toluca | | | | | | | | | Simplemente el señor no esta de acuerdo con la homosexualidad, cual es el problema?
Si a alguien se le ocurre decir que no es "normal" ser vegetariano tambien se ofendera la gente? Caramba, por mas que quiero pensar que vamos en camino a ser una sociedad de primer mundo, pasan ... como esta. | | | |
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| | | | | | | | | | Esteban77 | 2010-01-07|13:05 | Ecatepec | | | | | | | | | Te doy la razón Luis acerca de la tolerancia que supuestamente los homosexuales exigen pero que por otro lado no la toleran de otras personas que los contradicen porque dicen que no los respetan. Argumentan ellos que el titular del programa interrumpió a la invitada, y de ahí se siguen con comentarios de: “entonces para que la invitó”, “es homofóbico” “no tiene respeto ni educación” para concluir con “sáquenlo del programa”. Después se ponen de lado de la invitada y afirman lo que ella dice. Y ahora ya presentaron una queja e ir más allá para lograr que el señor se disculpe por los comentarios y para rematar probablemente le exijan que se retracte de su postura en público, en los diversos medios, ¿no están ya imponiendo su opinión?, ¿toleraron las opiniones de otros?. | | | |
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| | | | | | | | | | pacobus | 2010-01-07|12:57 | D.F. | | | | | | | | | Felicidades a Esteban Arce | | | |
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| | | | | | | | | | sheriff | 2010-01-07|12:56 | victoria | | | | | | | | | Tienes tambien derecho de expresar tu opinión ( Esteban Arce ), ya que los que lo critican ( a Esteban) son Arcefobicos, y por lo tanto deben de sacar sus expresiones, por no dejar a él expresarse. no todos tenemos que estar de acuerdo en aceptar que los homosexuales tengan derechos, entre otros a adioptar, no creen Esteanfovicos...jajajjaja como les duele mano..que bárvaros... | | | |
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| | | | | | | | | | cyberick | 2010-01-07|12:51 | Cuernavaca | | | | | | | | | Si quería publicidad lo logró el señor Arce, yo hasta apenas hoy me enteré que ese tipo sale en la tv desde que lo vi hace añales en el calabozo, si bien ese señor tiene derecho a expresar su opinión tiene que acordarse de las lecciones de su alma mater Emilio Azcárraga Milmo y dejarse de polemizar y comentar sus simplezas a la chusma como lo haría Orrigel y Chapoy. | | | |
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| | | | | | | | | | Clonetrooper | 2010-01-07|12:49 | mexico | | | | | | | | | Todos tenemos derecho a expresar nuestra opinion. Todos aquellos que piden la cabeza de Esteban Arce son tan intolerantes como el al rechazar una opinion contraria a sus creencias y olvidan que al censurarlo se estan censuran ellos mismos. Lo importante son las ideas y la discución de las mismas. Dos frases
Podemos adquirir la libertad, pero nunca se recupera una vez que se pierde. Jean Jacques Rousseau
No comparto lo que dices, pero defenderé hasta la muerte tu derecho a decirlo. Voltaire | | | |
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| | | | | | | | | | FIDELALGONECIO | 2010-01-07|12:41 | MÈXICO | | | | | | | | | ESCANDALO!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!EL HECHO DE QUE RENE ARCE TENGA UN MICROFONO A SU DISPOSICIÒN Y TENGA "DERECHO" DE MANIFESTRA SU OPINIÒN, NO LO EXIME DE AL MENOS SUSTENTAR CON ARGUMENTOS SÒLIDOS LO QUE PIENSA Y DICE, LO QUE HA DICHO EL SR. ARCE SOLO DEMUESTRA SU IGNORANICA Y PREJUICIOS, LI INVITARIA A QUE LEYERA NO EN UNA ENCICLOPEDIA DE SEXUALIDAD, SINO EN EL DICCIONARIO EL TERMINO "NORMAL"; Y ESTE MISMO TERMINO TIENE DIFERENTES ACEPCIONES; PUES SI ES ASÌ YO DIRÌA QUE LA GENTE DE MEXICALI ES MUY TONTA POR VIVIR EN UN LUGAR TAN CALUROSO Y QUE LAS MUJERES SON PERSONAS HISTERICAS Y QUE SOLO LES PREOCUPA TENER UN MACHO A SU LADO. | | | |
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| | | | | | | | | | betogw | 2010-01-07|12:26 | df | | | | | | | | | Arce es un titere de trapo en una estrategia de crear polemica, rating y movimiento fuera del aire atraves de medios electronicos y redes sociales.
Hasta el momento le ha dado resultado a televisa. | | | |
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| | | | | | | | greekprince05 | | 2010-01-07|12:57 | | Toluca | | | | | | | | | El caso es que EStebán Arce dice las cosas sin pensarlas, eso lo mete en problemas, y su poca información hace que tenga una opinión limitada de las cosas, por ello fue contratado en televisa, para servir a los intereses de esta televisora cuya politica es entretener al pueblo y cerrar las puertas a la inteligencia | | | | | | | | | | | | |
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